作家朴宗祐(58)既是摄影师又是制片人,也是纪录片制片人。朴作家与生活在印度、尼泊尔、不丹等亚洲地区的土著
部落的人们同甘共苦,将他们自然的日常生活景象记录在了镜头中。他发表了写真集《喜马拉雅:20年的奥德
赛》、韩国SBS电视台特别纪录片《茶马古道100天的记录——康区》等作品。本次采访是在2009年9月进行的。
采访人 陆红朵

 

朴宗祐是被称为“纪录片制片人documentarist”这个头衔，恐怕是第一位韩国人。他并非电视台旗下的制片人，而是从个人层面制作纪录片的人，现在也比较罕见，而现实中纪录片人职衔也对一般大众来说比较陌生。

在贫瘠的情况下，他也一直并行视频拍摄与写真拍摄，并在两个领域都取得了令人瞩目的成就。作为摄影记者起步，德国的《GEO》和意大利的《AIRONE》采用了他的关于韩国的照片，并通过独立制片《Indie Vision》拍摄了视频纪录片。

从第一次向世界介绍茶马古道盐井村人们生活写照的《西藏盐山谷的最后的马帮（디벳 소금계곡의 마지막 마방）》开始，到接下来的《茶马古道——1000天的记录（차마고도-1000일의 기록）》、《麝香之路（사향지로）》等《茶马古道（차마고도）》系列，以及《站在神的山珠穆朗玛（신의 산 에베레스트에 서다）》等山岳系列，《水上漂泊的灵魂——海洋吉普赛人（물 위를 떠도는 영혼-바다 집시）》、《最后火的传说（마지막 불의 전설）》、《人类最大的庆典空巴梅拉（인류 최대의 축제Kumbh Mela）》、《最后的香格里拉（최후의 샹그릴라）》、《东方大峡谷（동방대협곡）》等等。虽然视频作品也很多，但今年作为摄影作家的成线更为突出。在春季推出写真集《喜马拉雅：20年的奥德赛（히말라야: 20년의 오디세이）》，与此同时，在釜山古隐写真美术馆举办了《喜马拉雅专题摄影展（히말라야 모노그래프）》，还有从8月底至本月底在大邱阿尔托画廊举办《喜马拉雅20年的奥德赛（히말라야 20년의 오디세이）》摄影展。

《西藏盐山谷的最后的马帮（티벳 소금계곡의 마지막 마방）》则创下在韩国广播史上首次被销往欧洲的记录，并在法国正统的纪录片频道 ——ARTE电视台（并以节目名称《最后的盐道》）播出。

可以在他的博客中欣赏摄影作品。

(网址: http://blog.naver.com/khampa,  http://docu.tistory.com)

 

摄影展的反响怎么样？

釜山展会时，有很多人说想购买作品并留下了联系方式。但是，因为那里不是商业画廊而是美术馆，所以，那些后续事宜都需要由我自己亲自处理。但我羞于联系那些购买人通电话，最后未能联系那些人。

 

您原本是报社的摄影记者，后来怎么会成为纪录片制片人呢？

1984年通过公开招聘进入韩国日报社，参与《体育休闲》、《世界网球》等月刊的制作，并学会了一些技术。当时的经历，后来一直延续到现在的工作。

我是业余无线电爱好者(HAM)，有机会参加八六年夏天在南斯拉夫举办的国际无线电会议。当时我担任业余无线电协会秘书长一职，就想去未建交国家的去看一看，而当时南斯拉夫也没有与韩国建交。于是干脆递交辞呈后去参加了会议，结果还去欧洲其他国家看了看。

反正工作也没了，就在87年去喜马拉雅制作了《去喜马拉雅（히말라야를 가다）》，这算是我的第一部纪录片。但随后未能继续拍摄纪录片，而是回到原先的摄影记者一职。因为88年韩国奥运会当时缺少采访记者，把我叫回去工作半年。我因为想去拍摄奥运会才同意回去，在奥运会结束之后，便递交了辞呈，却因缺少人手为由遭到拒绝。就这样再工作几个月，如此反复了几次，最终留在了报社，直至95年。其间经常出入国会，而当时拍摄的都是国会议员们打架的场景，那段时光，回想起来真觉得很可惜。

 

《去喜马拉雅》是怎样诞生的？

做《体育休闲（스포츠레저）》摄影记者期间，当时去采访登山家新秀柳翰奎（音译）攀登北汉山，采访结束后，我们成为了朋友。再后来认识了柳翰奎的挚友尹平玖（音译），尹平玖在后来进了报社，他的阅历与经验受报社的认可，成为我的同事兼前辈 。

1987年2月，柳翰奎、尹平玖这两个人制定了趁年轻的时候去喜马拉雅的计划，并向我提议一起去。我们一拍即合, 立马成立了队伍。在江原道利用吉普车专门跑遍穷山僻壤的出租车司机—洪云基（音译）先生，也加入了我们的队伍中，成员共变成了四人，并且还找到了赞助商。

因为是山区我们需要驾着吉普车去，但当时生产吉普的只有巨和汽车公司。而恰逢巨和被双龙集团收购，便去找双龙集团的金锡元会长，拜托他为我们赞助。见了金会长之后，得知要把公司的名字更名为双龙，正准备生产第一款吉普车，命名其为柯兰多(Korando)，恰好是需要做宣传。一句话我们碰上了好时机。他痛快地答应赞助我们1.3亿韩元巨资，给出的条件是电视上要播出该纪录片。

于是去找KBS电视台，与那边工作组的四个人一起合作制作纪录片。因为没有拍摄海外纪录片的经验，一切都是第一次，所以困难重重。1987年8月出发，经过6个月在巴基斯坦、印度、尼泊尔等地进行拍摄，电视台团队因为要赶时间中途回国了。因为是第一次，中间发生了很多大大小小的事故，有很多没有拍好，深感遗憾。

第一次向韩国介绍了茶马古道，《茶马古道——1000天的记录》已成为您的代表作。

2004年在中国旅行途中，为了找资料进了一家旧书店，在那里看到了一张挂在墙上的照片，这就是开始。因为照片很神奇就问了书店老板，并了解到那里曾是茶与马的贸易通道——茶马古道。当时就被迷住了。便构思大概五集左右的纪录片，并开始了拍摄。2005年拍摄途中，因发生了从悬崖掉坠落的重大事故，摄像机被摔坏无法继续拍摄，便回国了，但由于没钱，就把之前拍摄的部分，制作成一部作品，在KBS电视台以《西藏盐山谷—最后的马帮》的名称播出。算是关于茶马古道的一种电视试播。因为计划的是五集纪录片，所以当时并没有使用《茶马古道》这一标题。

原先计划的五集作品后来怎么样了？

2006年和2008年在SBS电视台先后播出了两集作品《茶马古道——1000天的记录》和《麝香之路》。麝香之路是在十多年前被发现的古代贸易通道。在那之前，人们只知道连接亚洲和欧洲的贸易通道，只有丝绸之路的两个草原之路以及一个海上之路。另外还有一条亚洲的麝香出口至欧洲的通道。它贯穿喜马拉雅的这一古代贸易通道，从西藏拉萨出发，途经北印度，过印度洋海上之路连接至阿拉伯半岛。

剩下的部分制作成第二集作品《香炉之路》，介绍了香炉的流通渠道，计划最终完成共计六部集的喜玛拉雅贸易纪录片，但从条件不足难以完成。

您用照片和视频两种方式制作纪录片，请您对两种媒体做个比较。

各有各的优缺点，照片中体现不出来的可以用视频表现，用视频表现不出来的可以用照片体现，我觉得两个都想做好。第一次在海外采访的时候，看到外国人那么工作，我就感到很神奇，心想“还可以那样工作”。虽然身体很累，但两种都有成果，所以感觉很欣慰。工作的时候，互相之间也有制约的时候。紧急的时候会面临在照片和视频中选择其一的情况，这时就会很烦恼，不知该选哪个。

老实说，我更热爱摄影。视频即使拍不到瞬间也可以通过其他视频遮掩，但相比之下照片则不然。我认为能够捕捉瞬间精华的就是照片。更何况，视频只要制作完就等于离开了我的手。作为自由职业作家与电视台工作，就会发生著作权问题。毕竟个人自由职业者处在弱者的位置上，只会遭受伤害。所以拍摄视频纪录片的人，多会去考虑拍摄电影纪录片。恐怕我会最终放下视频，而只做摄影。

 

但是，您作为纪录片编剧，获得更大名声。

虽然被划分为纪录片编剧（作家），但我只是挂有纪录片编剧头衔，并没有参与很多纪录片制作工作。我更多地关注拍下很好的影象而非纪录片。如果时间允许，我想用照片纪录瞬间，但现在印刷媒体逐渐减少，也没有可发表的场所，这是个问题。最近作为为期一年的项目，我正在拍摄首尔古城墙。因为也有人说我，只做别的国家的东西，所以就启动了这个项目，用视频拍摄太费功夫，所以只用照片记录着。

 

对于‘为什么拍摄’这一根源性提问，您如何作答？

第一次去喜马拉雅的时候，我并没有想过要作为专业去拍摄照片。因为那就像是年轻时的冒险一样。真的去了之后一看，被那里的气势给压倒，想一直继续拍摄下去。

拍摄登山者攀登的纪录片等，所以经常出入那里，就发现每次去的时候，总会有发生变化的部分，所以就想到要记录下来。现在也会去拍经常被改变的地方，或将被改变的地方记录下来。所以也会听到有人说我是素材主义作家。

作为纪录片人，记录逐渐消失的东西和被改变的东西，这项工作的价值以及遗憾是什么？

进入1990年代以后，偏僻地区的生活或少数民族被转化为旅游资源等，有很多变化和消失的东西。例如，巴拿马圣布拉斯群岛（SanBlas Islands）的少数民族库纳族（Cuna）原本过着传统方式的生活，但如今已经成为了旅游胜地。茶马古道村庄里也出现了酒店，目前有很多韩国人去那里旅游。

那些人们的生活也在发生着变化。就拿茶马古道来说，放着100头牦牛移动的风俗已经在80年代消失。在盐井采盐的人们，现在已经变得一年也就花几天时间采盐。因为挣不到钱，而去采蘑菇等其他事情可以做。现在拍摄的东西，恐怕在我们这一代就会全部消失。几千年维系下来东西偏偏在我们这一代消失，很伤心。越是这样，越想快点把它记录下来。

其实真正意义上的偏僻地方已经消失了。所以采访变得更加困难，选定可拍摄地区变得很难。心想这些会在下一代完全消失，现在一定要拍下来，但又觉得已经晚了。看着这些偏僻地区和少数民族已转化为旅游地，我就会烦恼现在是否应该记录下来。在我们的上一代，或许就没有这种矛盾，而是他们仅仅抱着一种创造价值的想法去工作。

 

拍摄纪录片的过程中也有过很多危险的瞬间吧？

在茶马古道真的差点就死了。从40米高的悬崖坠落，背着盐走的马用那个盐包裹碰了我一下，我摔进悬崖，掉了大概三米左右时刚好挂在树上，这才捡回了一条命。虽然伤势比较严重，但没有摔断或出现致命伤，所以真是万幸。摄像机被摔坏了，只能中断拍摄。

还有跟动物有关的事故。在美国动物园进入老虎笼子拍摄的时候被老虎咬过，在加拉帕戈斯群岛则被巨型鬣蜥咬过，而在纳米比亚则，去狩猎旅行的时候，还被豹子咬过。

可以那些想做纪录片这项工作的人们提些建议呢？

做纪录片的后辈们经常会问该拍‘什么’。因为在影像领域，比别人先拍，是最重要的。但是，现在已经没有别人没有拍过的。所以，要用自己的视角去拍，这一点很重要。用自己的视角，重新解释自己工作的主题，并把它做好就是好的作家。

另外，做纪录片的人总是会有想作导演的强烈诱惑，但我认为不能那么做。因为我了解当地的实情，所以看到那些添加了演出效果的作品，就能看出弄虚作假的部分，即便那些影像效果非常出众的作品欠缺真实性的时候，会感到非常遗憾。

设备或人员、经费方面，个人自由职业者根本无法与电视台竞争。比电视台的团队能够投入更多的只有时间，但就因为可以投入更多的时间，可以拍出更加忠于事实的纪录片，这是优点。

 

我们知道您是韩国首位上网咖啡馆运营者。

1997年Q频道和京仁广播合作原本计划拍摄54集作品《大海与人们（바다와 사람들）》。当时我负责该项目，为了出差正要换外币的时候，就爆发了金融危机。因为汇率上涨很厉害，最后放弃出国计划，也中断了制片工作。

我一看这个事态应该还会持续几年。既然美元稀缺，就赚点美元的想法开了一家针对外国人的小旅馆。原本就计划在自己退休之后开一家小旅馆，就当是把该计划提前了一些。但是，因为这家小旅馆位于三清洞，所以客人很难找得到。为了弥补这一缺点，在安国洞韩国日报旁边开设了一个可以使用网络的空间，而这个就是韩国第一家网络咖啡屋（intenet cafe）“Net House”。

结果两个都经营失败。刚开始半年自己亲自经营，但是过了一年半，才开始有了口碑。等口碑传到在外国背包旅行者那里时，我已经在做别的事情，因为亏损也就关掉了。

 

去采访旅行就要经常离开家，家人会不会有意见？

我就怕这样，所以原本打算不结婚就这么过一辈子，一个人转遍各地旅行。但是前辈的夫人说“这样过人生怎么可以呢”，并给我介绍对象说“有个文静的姑娘，见一见吧”。去相亲一看，那个文静的姑娘说“去非洲旅行一个月，刚刚回来”。可能真的是天生有缘吧。妻子喜欢到处去游玩，而她的职业刚好是教师，所以每到假期我们都会一起去旅行。加上儿子总是三个人旅行，因为花费很多，所以存不下钱来，这是缺点。哈哈。

 

后记

朴宗祐作家在2016年7月举办了名为‘走在宫中，呼吸其中’的摄影展，展示了他在得空时，担摄的宫中景象。此次展会上可以看到， 朴宗祐作家拍摄的首尔四大宫——景福宫、昌德宫、昌庆宫、德寿宫的四季以及宗庙、宗庙祭礼。